А вот если бы Вы прочли ст. 451 ГК РФ, Вы бы вообще первый пункт не писали.osuicide сказал(а):Вот если бы например дилер дал заключение что с тормозной системой все в порядке, а было бы не в порядке, и ИЗЗА ЭТОГО вы бы въехали в столб и разбили машину, то да - налицо все элементы состава.
Это вообще вопрос спорный, но то что она не указала в иске доказательства страданий это зря.osuicide сказал(а):2. Насчет морального вреда.
А Вы будете писать кассацию?
У меня несколько вопросов:
1. Заявлялось ли ходатайство о проведении экспертизы насколько были стары повреждения?
2. Заявлялось ли ходатайство об истребовании видеопленки с камер наблюдения?
3. Почему в ответчиках только ФК Моторс?
4. От чего вы отстраивали свой иск. Мне кажется нужно было доказывать 2 факта, взаимосвязь продавца и дилера (нужно было истребовать детализацию телефонов обоих сотрудников) и второй вариант, убеждать суд, что на основании заключения ОД вы принимали решение о покупке, то есть для вас это были существенными условиями.
Добавлено через 14 минут 26 секунд
А вот если бы Вы прочли ст. 451 ГК РФ, Вы бы вообще первый пункт не писали.
"1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
договор"
Добавлено через 17 минут 46 секунд
Это вообще вопрос спорный, но то что она не указала в иске доказательства страданий это зря.
Добавлено через 19 минут 51 секунду
А кто вообще писал иск? Напишите плиз, чтобы в будущем знать к кому НЕ надо обращаться
извините, никоим образом не хотел вас обидеть. Удачи в суде.aua24 сказал(а):и вообще прежде чем делать выводы о чьей-то безграмотности юридической, почитайте о существенных условиях договора купли-продажи...
такой же как и Ваш иск не отменятaua24 сказал(а):кассационная жалоба
Takeshi Kitano сказал(а):А вот если бы Вы прочли ст. 451 ГК РФ, Вы бы вообще первый пункт не писали.
"1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
договор"
некачественно оказанные консультационные услуги.osuicide сказал(а):да и вообще, в ЧЕМ вы видите ИЗМЕНЕНИЯ обстоятельств в рамках рассматриваемого вопроса???????
кажется, креститесьosuicide сказал(а):мне кажется, вы не до конца понимаете правовую сущность существенного изменения обстоятельств согласно ст. 451 ГК.
Зато судя по вашим советам она ничего не получит... браво, отличный совет...Карлитос сказал(а):А еще забавна ссылка на 451 ГК РФ. Интересно, а тот кто это советовал, понимает, что последствием будет возврат автомобиля Д.Ф., а истец получит соответственно только 100 000 назад? Прекрасный совет. Типичные советы из форумов, когда люди плохо понимают суть отношений, зато безапеллящионны...
Логическая цепочка следующая. Если бы дилер не сказал, что авто целый, то покупатель не купил бы авто. То есть для покупателя - существенным условием покупки является нормальное состояние авто. В качестве оценщика состояния он на основании некого договора привлекает официального дилера. Кроме этого если покупатель с продавцом заключили договор, то в нем наверняка есть условия передачи товара. Если нормально бы изначально отстроили линию поведения в суде, а не орали бы на каждом углу, что зная, что авто неисправный все равно ездили на нем с маленьким ребенком, то можно было бы попытаться выиграть в суде.osuicide сказал(а):и каким образом ст. 451 ГК относится к правоотношениям между Истцом (Покупателем) и Ответчиком (Дилером), поясните?
Takeshi Kitano сказал(а):Логическая цепочка следующая. Если бы дилер не сказал, что авто целый, то покупатель не купил бы авто. То есть для покупателя - существенным условием покупки является нормальное состояние авто. В качестве оценщика состояния он на основании некого договора привлекает официального дилера. Кроме этого если покупатель с продавцом заключили договор, то в нем наверняка есть условия передачи товара. Если нормально бы изначально отстроили линию поведения в суде, а не орали бы на каждом углу, что зная, что авто неисправный все равно ездили на нем с маленьким ребенком, то можно было бы попытаться выиграть в суде.
Если есть свое мнение, вы его скажите, какой вариант выхода из сложившейся ситуации?
Takeshi Kitano сказал(а):некачественно оказанные консультационные услуги.
нет, что Вы я слесарь сантехник и то все экзамены в ПТУ на тройки сдалosuicide сказал(а):У Вас есть юридическое образование?
Ни вопрос, главное не нервничайтеosuicide сказал(а):Вы вообще смешали все в кучу, договор купли продажи, договор на диагностику и приплели к этому всему еще и 451 ГК. поэтому мой Вам совет, разберитесь в проблеме, и не разбрасывайтесь ссылками на неприменимые нормы Гражданского Кодекса .
классно посоветовалиosuicide сказал(а):да я уже отписывался в теме, что требования предъялять надо Продавцу, так как он продал товар с недостатками, однако, судя по описанию ситуации Истцом, сделать это будет проблематично...
offtopicosuicide сказал(а):ст. 451 КГ применяется, когда договор заключен, еще не исполнен,
Takeshi Kitano сказал(а):А про кредитные договора вы слышали? Ну те договора, заключают банки с малыми предпринимателями. А знаете, когда такие договора считаются исполненными? Когда заемщик вернул деньги. А еще Вы наверное помните про дефолт в 1998 году и про практику судов, когда такие договора были признаны подпадающими под признаки существенного изменения обстоятельств и были отменены как раз по 451 статье.
к сожалению, юристы они не всемогущи. Истец можно сказать своими дейстивями сам себя в ловушку загнал. вот зачем надо было указывать в договоре сумму, меньшую, чем заплатили?Takeshi Kitano сказал(а):Добавлено через 5 минут 56 секунд
У Вас есть входные данные, видимо юридическое образование, так предложите что делать? Вы же понимаете ,что ситуация действительно несправедливая, истец подал некачественный иск и проиграл дело в первой инстанции, вышестоящая инстанция по формальным требованиям решение не отменит, как поступить дальше?