Топливо для 9 Аккорда

Топливо

В мануале указано "Тип топлива - 92 и ВЫШЕ", в салоне сказали однозначно, желательно лить 95.

доброго дня уважаемые коллеги и друзья!
Прочитав всю данную тему целиком пару раз немного вздрогнул.
Я не буду говорить вам что если вы не знаете то лучше не пишите, или как Pastor выкладывать старую старую табличку соответствия марки бензина его октанову числу по мотору и исследовательскому методу.
Начну немного о себе! Работаю я на нефтебазе в Новосибирске, так уж получилось отвечаю за качество ГСМ(Горюче-смазочных материалов) и в прямом моём подчинении находится лаборатория нефтепродуктов.
Слышал тут про октановое число и всякое такое. Отвечу!
Октановое число определяют на одной единственной установке(у нас в России) Имя ей УИТ, или в узких кругах - уитка, есть конечно америкосовские аналоги и китайские, но смысл и метод определения одинаков. Что она собой представляет: обыкновенный одноцилиндровый движок, работающий на испытуемом топилве и эталонах. В принципе её работы лежит сравнение детонации в камере сгорания с эталонными образцами топлива. в результате такого сравнения выдаётся результат по октановому числу. Когда октановое число определяется по моторному методу вращение соответствует 900 об/мин, угол зажигания прямо пропорционален степени сжатия в камере сгорания(которая изменяется в процессе испытаний) так же фиксируется температура смеси, сотношение воздуха и горючки подающейся в камеру сгорания. чтобы произвести испытание по исследовательскому методу угол зажигания фиксируют, обороты сбавляют до 600 в минуту контролируют температуры масла в двигателе и топливо-воздушной смеси но не учитывают их нигде. В камеру сгорания вкручивается специальный магнитно-дистрикционный датчик который улавливает детонацию и отображает её значение. Если сказать коротко что такое октановое число это число указывающее насколько топливо устойчиво к детонации при определенных условиях(степени сжатия, температуре Топливовоздушной смеси и всё такое). То есть если в один и тот же двигатель лить два разных бензина то вспышка топлив (92 и 95) будет происходить в разных местах в камере сгорания. ОДно топливо более устойчивее к детонации, другое менее. От этого и все проблемы в виде горящих клапанов, прогоревших поршней и всё такое.
Теперь к вопросу 95 и 98 бензина и в вашем убеждении что это все 92 с присадосами. скажу сразу - нет! НЕТ и НЕЕЕЕТ! я не учитываю булыжников которые зарабатывают денег на бодяжном бензине я говорю про завод. Заводской бензин есть 92, 95 и 98, и поверьте мне это три разных вида бензина с разным химическим составом и разными параметрами. Век металлосодержащих(марганца, железа и уж тем более свинца) кончился давно. на данный момент существует огромное количество других присадок на основе органики, спиртов и других элементов, но никак не металлов. Поэтому выбросьте из головы убеждение что у нас в стране только 92 а всё остальное присадки + 92.
Лично я на период обкатки пока лью 95, дальше будет видно, скорее всего перейду на 92, мне проще я знаю откуда и какой продукт я заправляю)))
Есть вопросы спрашивайте, постараюсь ответить.

Св0л0чь сказал(а):

как Pastor выкладывать старую старую табличку соответствия марки бензина его октанову числу по мотору и исследовательскому методу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

батенька. этим данным всего то меньше полугода. потому как не вы один работаете в нефтянке. эти, пусть и не полностью раскрытые данные получены от моего друга, который работает в штатах и тоже на нефтеперерабатывающем заводе. причем в довольно таки руководящей должности.

Св0л0чь сказал(а):

Век металлосодержащих(марганца, железа и уж тем более свинца) кончился давно. на данный момент существует огромное количество других присадок на основе органики, спиртов и других элементов, но никак не металлов. Поэтому выбросьте из головы убеждение что у нас в стране только 92 а всё остальное присадки + 92.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и где он тогда, ваш хваленый классный бензин? может ты у себя на заводе заправляешься, потому он и хороший. а до конечного потребитяля доходит совершенно не то что производится. к сожалению.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд
Св0л0чь, кстати, уже года три как езжу через новосиб на алтай. и не по разу в год. так вот, могу с честно сказать. бензин у вас там гавно (сорри за резкость). пары раз заправился на разных заправках и потом пожалел. не приведи господь ещё раз заправиться у вас. я не знаю кто у вас там поставщик, но у нас на много бенз лучше. машина хоть едет нормально. так что, господин ОТК, обратите внимание на качество. )) Причем это не только мои так сказать горьккие опыты, но многих моих друзей которые либо приезжают к вам в новосиб, либо едут мимо.

Парни! Не ругайтесь.У каждого свое мнение......Я вот летом лью 92й,а зимой 95Й,и так на всех авто.......

игорь 70 сказал(а):

Не ругайтесь.У каждого свое мнение...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Игорь, нормально всё. просто Иван пишет то что он видит и знает по своей линии, потому как работает на нефтянке. вернее на заводе по переработке и производству топлива. А я пишу то что обсуждал по скайпу с товарищем в штатах. я не говорю что он не прав, даже может быть наоборот, но просто хвалить наше говеное топливо выпускаемое как он говорит, по новым технологиям всё же не стоит. и хотя судя по утверждению Ивана, данные что я приводил старые, но лучче бы у нас был бензин производимый по этим старым данным, чем тот который производится у нас по новым. ))

игорь 70 сказал(а):

Я вот летом лью 92й,а зимой 95Й

Нажмите, чтобы раскрыть...

блин, а я наоборот всегда делал на бэхах. летом пятый, зимой второй. лучче заводилась. на пятом не мог в -28 завасти, на втором в -40 свободно заводилась.

батенька. этим данным всего то меньше полугода. потому как не вы один работаете в нефтянке. эти, пусть и не полностью раскрытые данные получены от моего друга, который работает в штатах и тоже на нефтеперерабатывающем заводе. причем в довольно таки руководящей должности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не буду говорить вам что вы не правы, может табличка и для пиндосии и новая, только указаны там госты по которым заводы у нас в стране уже не работают, а именно 77 года выпуска. Сейчас любой оффициальный завод выпускает бензин по ГОСТ 51105-97 и ГОСТ 51866-2002, а сертифицируют свою продукцию они по техническому регламенту таможенного союза. Данная табличка по октановым числам верна на 100%, только по гостам 96 бензин у нас не выпускается, содержание металлов должно полностью отсутствовать в бензине, а сера регулируется классом бензина и с каждым годом правительство ужимает производителей по содержанию серы в топливах.

ну и где он тогда, ваш хваленый классный бензин? может ты у себя на заводе заправляешься, потому он и хороший. а до конечного потребитяля доходит совершенно не то что производится. к сожалению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не работаю на заводе, а на нефтебазе где происходит хранение нефтепродукта.
Давайте изначально определимся что такое продукт по госту и по ту и в чем разница. ГОСТ это набор параметров коим должно соответствовать топливо при испытаниях, эти параметра продуманы, и утверждены государством. ТУ(техническое условие) - разрешение на производство продукции по параметрам указанным в этом самом ТУ, и только лишь сравнив параметры госта и ту можно найти отличия, обычно параметра 2-3 не идет.

Теперь что же доходит до потребителя: весь заводской бензин нормальный, он по определению не может быть не нормальным ибо другого лучше просто нету. В зависимости от завода производителя опять же есть хороший продукт, есть похуже. Например взять наш регион Омский бензин самый худший из тройки (Сургутский ЗСК, Ачинский НПЗ, Омский НПЗ).
Все что доходит до конечного потребителя прошло через много рук, как минимум одна нефтебаза точно, где крупный опт превратили мелкий опт. Ни один завод напрямую на АЗС грузить небудет. После первой нефтебазы данное топливо попадает обычно на нефтебазу которой принадлежит сеть той или иной АЗС и уже оттуда уходит на торговлю в розницу.
Как раз на стадиях нефтебаз и происходит бодяжничество, и как оно происходит, зависит от жадности хозяина или собственника. вот про такой бензин и говорят что он говно! Даже сложно бензином назвать.

Св0л0чь, кстати, уже года три как езжу через новосиб на алтай. и не по разу в год. так вот, могу с честно сказать. бензин у вас там гавно (сорри за резкость). пары раз заправился на разных заправках и потом пожалел. не приведи господь ещё раз заправиться у вас. я не знаю кто у вас там поставщик, но у нас на много бенз лучше. машина хоть едет нормально. так что, господин ОТК, обратите внимание на качество. )) Причем это не только мои так сказать горьккие опыты, но многих моих друзей которые либо приезжают к вам в новосиб, либо едут мимо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да спасибо за комметарий, где какой бензин откуда и по чем у нас в регионе я знаю))) но к сожалению повлиять на это не могу никак. На алтае еще хуже ситуация с горючкой)) Да и правительство особо не уделяет данной проблеме внимание. Просто так проверить АЗС не имеют право, только по обращению гражданина или раз в три года, плановая проверка. вот и развлекаются люди

Св0л0чь сказал(а):

только по гостам 96 бензин у нас не выпускается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вань, спасибо, не знал если честно. просто иногда на заправках замечаю таблички с маркой 96. значит врут.

Св0л0чь сказал(а):

На алтае еще хуже ситуация с горючкой)

Нажмите, чтобы раскрыть...

эт точно. одной рукой пистолет держишь заправляешься, а другой рукой беспрестанно крестишься. Хотя у них там заправки Роснефть считаются не плохими. А у нас на этой же Роснефти не дай боже заправиться. ))

мне интересно, когда это ачинский НПЗ стал лучше омского? У нас так не считают, по своему баяну сужу. На 98 ачинском едет как на 95 Газпром из Омска. Ачинск всю жизнь был заточен на 80 и д/т. Есть колона на 92, но оттуда бенз идет на Роснефть в Московию.

Pastor сказал(а):

Св0л0чь, кстати, уже года три как езжу через новосиб на алтай. и не по разу в год. так вот, могу с честно сказать. бензин у вас там гавно (сорри за резкость). пары раз заправился на разных заправках и потом пожалел. не приведи господь ещё раз заправиться у вас. я не знаю кто у вас там поставщик, но у нас на много бенз лучше. машина хоть едет нормально. так что, господин ОТК, обратите внимание на качество. )) Причем это не только мои так сказать горьккие опыты, но многих моих друзей которые либо приезжают к вам в новосиб, либо едут мимо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в Москву бенз из Европы везут что-ли? Я думаю на левых заправках заправлялись, увы.

Отсавлю эту ссылку здесь, все тот же ЖЖ от bmwservice, мне кажется многие найдут ответы на свои вопросы.

RosHost сказал(а):

многие найдут ответы на свои вопросы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боян. причем с бородой. И причем если ты читал тут всю тему, то должен был понять что мы говорили тут о том же самом, только в сокращенном виде.
А рекомендации автора заправляться на фирменных заправках, и только на них, это говорит о том что человек не в курсе что и там можно залить откровенное Г.
Но доля определенной информации и здравого смысла в статье присутствует, не спорю.

мои поздравления всем владельцам девятки. Зашёл про бенз почитать, случайно узнал про допущение заливки 92-го, из отчёта на другом форуме, удивился. Впрочем на новый 4-й сервант тоже 92-й рекомендуют официально.
А на лючке бензобака есть надпись, как на моей 8-ке?
http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=47925

ЗЫ про ОЧ, СЖ, момент и обороты тут многое смешалось в кашу в ваших головах. Путаете, как мне показалось, влияние прямого впрыска в цилиндр вместо коллектора, с турбонаддувом. И с ОЧ - важно, чтобы оно соответствовало заданным конструктивно параметрам двига, и не важно как достигнуто, хоть тетраэтилсвинцом (экологию и катализатор не учитываем сейчас, это другой аспект). СЖ на новых атмобензо-маздах указана вообще 14.0 и 13.0, ездят люди на 95-м спокойно.
Но это к слову просто )) извините что встрял.

Про допуск бензина на новом баяне мне интересно. Повторю и уточню - фотка внизу с рестайла 8-го баяна 11 года выпуска )

Cosmet, Серега, тут по идее кто как хочет так и дро....т. )) у каждого своя правда в голове и всё равно каждый останется при своем мнении. у кого то есть знания, у кого то опыт. а кто то просто привык так делать потому что так все делают. поэтому спорить и приводить доводы в принципе бесполезно.

Добавлено через 21 секунду
всё равно все будут делать так как привыкли.

Pastor, )))
я и не буду спорить. Всё очевидно - за исключением достоверности допуска 92-го бенза в российские баяны 9-го колена. И связанных с этим цифр расхода и динамики. На сервант новый прямо пишут: разгон и расход указаны для 92го, хотите быстрее - лейте 95й или ещё выше. Написано по-русски, для российских покупателей. Тут выше про различие моторного и исследовательского методов определения ОЧ написано верно, хотя я полагал, что это всем давно и хорошо известно.

Cosmet сказал(а):

Всё очевидно - за исключением достоверности допуска 92-го бенза в российские баяны 9-го колена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так там не рекомендация по его заливке указана. а указано то что это минимальная цифра при заправке. это чтоб тебе 80-й не залили. или если когда нет 95-го, ты не нервничал и мог спокойно залить 92-й.

Pastor сказал(а):

если когда нет 95-го, ты не нервничал и мог спокойно залить 92-й.

Нажмите, чтобы раскрыть...

этот нюанс отдельно оговаривается и на 8-ке, типа там "разрешается кратковременно использовать при наличии отсутствия (с) ))) С примечанием об "изменении характеристик" - расход и динамика подразумеваются.
А на лючке написано, то что сфоткано - не ниже 95. И все прочие связанные параметры для 95-го приведены (динамика, расход). В отличие, повторю, от 4-го серванта - где всё приведено для 92-го российского бензина.
Так вот, для 9-го баяна официально рекомендован и разрешён в России 92-й? это надписью на лючке подтверждается? или иными русскими словами в других местах? расход с динамикой с ним рассчитан производителем и приведён в рекламе?

Cosmet сказал(а):

для 9-го баяна официально рекомендован и разрешён в России 92-й? это надписью на лючке подтверждается? или иными русскими словами в других местах? расход с динамикой с ним рассчитан производителем и приведён в рекламе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё таки лучче эти вопросы задать ХМР.

Pastor
Статья приведенная это набор определнных фактов, а не размышления на пустом месте, автор все разжвевал, растолковал, есть тесты, есть фото эндоскопии заливки 92го вместо 95го рекомендованного, о чем тут еще можно говорить и спорить?
Я не спорю, твой личный опыт и авторитет имеют огромнейший вес, особенно в знаниях о том на каких заправках льют г...о, с этим все ясно, я лишь привел ссылку для людей кому интересно.

А по теме, всетаки скиньте фото лючка 9го что там написно?

RosHost сказал(а):

А по теме, всетаки скиньте фото лючка 9го что там написно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не написано. Но если желаешь фото посмотреть, то завтра сделаю.

Cosmet сказал(а):

Впрочем на новый 4-й сервант тоже 92-й рекомендуют официально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да! Всё именно так! Ещё официально масло 0 20, а Вот на 2.4 СРВ, уже 5 30))))))))) Япония))))понимаешь ли