accord-russia Vermont

  
Вернуться   Honda Accord - Клуб поклонников и счастливых обладателей Хонды Аккорд > Автомобиль > Все о хонде аккорд 6 поколение > Салон автомобиля

Салон автомобиля Обсуждения связанные: с климат контролем, ковриками, чехлами, креслом для ребенка, запотеванием стекол, люка и т.п.


  Объявления и реклама
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Honda Accord VI кузов CG8 параметры дисков и резины.
Старый 20.05.2012, 14:40   #1
Новичок
 
Аватар для _hatred_
 
_hatred_ вне форума
Имя: Фёдор
Автомобиль: Honda Accord
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
_hatred_ скоро придёт к известности
Honda Accord VI кузов CG8 параметры дисков и резины.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Да, я знаю что вроде как эта тема уже 100раз поднималась и на http://accord-russia.ru и на http://hondamotor.ru/ , но всё же обычно все эти темы заканчивались ничем, да и многие важные нюансы на мой взгляд, учтены не были. Я решил создать ещё одну и постараться найти истину.

Как уже написано в моём Summary. Имею в собственности автомобиль Honda Accord VI кузов CG8 1,8l. Уже давненько у меня возникло желание поставить на свою красавицу диски бОльшего диаметра. Соответственно выбор стоял между 16 и 17 дюймами. Т.к. дороги у нас оставляют желать лучшего, нет желания убивать подвеску, да и комфорт вещь не последняя, я остановился на 16"..
И тут, как обычно, появились подводные камни..

Зайдя в несколько магазинов, и посоветовавшись с парой-тройкой людей я услышал несколько диаметрально противоположных мнений по поводу того, какие диски и какую резину ставить можно, и какие нельзя. А т.к. у меня нет знакомого специалиста, которому я мог бы доверять на 100%, было решено разбираться самому.

В стоке на автомобиль моей комплектации устанавливались диски 15х6JJ ET60, но даже про это в оригинальной книжке (Honda Service Manual) не говорится. Про диски там написан соответственно только диаметр. Для моделей 1.6l - R14; 1.8l&2.0l - R15; 2.2l - R17. Про вылет и ширину диска, почему то ничего не написано.

Оригинальный Honda Service Manual (он у меня есть в английской и немецкой версиях) к сожалению сообщает нам довольно "скудную информацию":

1.6l - 185x70_R14 ; (616мм)

1.8l&2.0l - R15 195x60_R15; (615мм)

2.2l - 215x45_R17; (626мм)

В скобках указан уже рассчитанный мной на шинном калькуляторе полный диаметр колеса в сборе с резиной. И к большому сожалению в мануале ни слова ни про максимальную и рекомендуемую ширину диска, ни про вылет. =((

Первым делом, я решил поискать в интернете, на предмет разнообразных книжек, дилерских программ и прочих мануалов. Убив кучу времени и траффика я нашёл если не всю, то большинство документации на этот автомобиль, но всё это оказалось без толку, т.к. всё равно параметров дисков обнаружено не было. Следующим шагом были форумы и просто статьи в интернете. Тут тоже всё оказалось грустно, так как более менее точной информации никто предоставить не может, в основном люди пишут о своих взглядах на мир, которые порой не совсем сходятся с реальность. В общем ничего внушившего мне особое доверие я не нашёл.
Ну вот напимер пост на hondamotor.ru:

http://hondamotor.ru/board/index.php...ic=64345&st=20
Пользователь с ником AccordNick сообщает нам:

[quote name='AccordNick' date='25.09.07 - 08:52 ' post='1167434']

на все евроаккорды 6-го поколения (99-02) данные такие:

6J 15 ET 60 (195/60R15)
6,5J 16 ET 55 (205/50R16)
7J 17 ET 55 (215/45R17)

ЦО 64.1 PCD 4/114.3 (или 5/114.3 на тупере)

это заводские размеры. сайтам производителей дисков верить особо нельзя, у них подбор по принципу "налезет - и ладно". налезет-то налезет, но на управляемости нештатный вылет сказывается хреново...
[/quote]

Про сайты производителей дисков я с ним согласен, точно также как и сайты на которых есть подбор дисков по машине знаниями не блещут. Вот например:
http://koleso.auto.ru/sizecatalog/ho...cord/4311.html (если им верить то получается что на данный автомобиль можно установить 8.0jx19 ET50.0 если честно у меня это вызывает ооочень большие сомнения)
ну и ещё три сайта, у них всё примерно одинаково:
http://intershina.ru/auto_dsearch.php
http://www.koleso-russia.ru/catalog/.../wheels/bycar/
http://tyres.spb.ru/cars/#Honda/Accord/1999/1.8 i/
Как вам вариант замены: 6.5x15 ET 45 (по моему это жестоко)

В одном из шинных центров меня уверяли что для ширины 7J в стоке идёт 45 вылет, но если честно мне в это не очень верится, точно также я сомневаюсь в словах AccordNick'а (хотя возможно он и прав). Объясню свою позицию:
если отталкиваться от стоковых 15" дисков, напомню его параметры 15х6JJ ET60, посчитаем на примере 16" дисков с шириной 6,5" и 7". Напомню что дюйм это 25,4мм.
для ширины 6,5J - диск стал шире на 0,5 дюйма, следовательно 0,5*25,4=12,7мм , т.к. увеличение ширины распределяется равномерно на обе стороны диска, значит чтобы вычислить на сколько диск приблизится к ступице надо 12,7/2=6,35мм , следовательно для того чтобы расположить диск на том же расстоянии от ступицы нам надо уменьшить вылет именно на эту величину (напомню что вылет в отличие от ширины диска измеряется в мм), т.е. 60-6,35=53,65 Для подстраховки можно взять 53. Но на сколько я знаю допустимо также что вылет можно изменять и в плюс 5мм, без риска зацепить детали подвески, то можно предположить что +1,35 погоды не сделает и что оригинальный хондовский вылет для дисков шириной 6,5J составлял 55мм.

точно также поступаем для диска шириной 7J, разница в 1дюйм 1*25,4=25,4/2=12,7 далее 60-12,7=47,3 итого можно для себя взять либо 47 либо 48, а также как и в предыдущем случае можно предположить что инженеры хонда решили что +2,7 это тоже примлемое приближение к элементам подвески и сделали родным вылетом ET50, AccordNick же говорит нам о ЕТ55, вот именно поэтому я и сомневаюсь. ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА ЕСЛИ Я НЕ ПРАВ!

В оригинальных же каталогах продаются совершенно различные виды дисков, но про вылет как обычно везде умалчивается, вот например (диски в оригинальных каталогах отличные по ширине или диаметру от моих стоковых и их каталожные номера соответствено):

Alloy wheel 15 x 7jj
08W15-S1A-600H
08W15-S1A-600HR

Alloy wheel 15x7j 7-spoke
08W15-S1A-600J
08W15-S1A-600JR

Alloy wheel 15x7j 5-spoke
08W15-S1A-600K
08W15-S1A-601K
08W15-S1A-600KR

Alloy wheel 16x7j 9 double spoke
08W16-S1A-600F
08W16-S1A-600FR

Alloy wheel 16x7j 7-spoke
08W16-S1A-600G
08W16-S1A-600GR

Alloy wheel 16x6.5j 6-spoke twisted
08W16-S1A-600H
08W16-S1A-600HR


Alloy wheel 16x6,5j 5 double spoke
08W16-S1A-600J
08W16-S1A-600JR

Диск колесный, алюминиевый 17x7J
08W17-S1A-600


В связи с этим я сделал запрос в интернет магазин Exist.ru, на официальный русскоязычный сайт Honda, а также в скором времени сделаю запрос на EMEX.ru.
На Exist.ru есть несколько интересных предложений оригинальных дисков со стоимостью в районе 5000р.
На EMEX.ru пока всё дороговато.
На официальном сайте хонда сообщается что у официальных дилеров весь до ноября идёт акция на различные виды дисков, так напиример оригинальный 16" для пятиболтового аккорда обойдётся всего в 3500р. было бы это для четырёх болтов, я бы через 2 часа был у ближайшего дилера в Ярославле. Также 16" для HONDA Jazz PCD4x100 стоят 4000р. ну чем не подарки...

Т.к. на Accord 2.2l TypeR шли 17х7J катки, хотелось бы спросить у владельцев этих самых автомобилей значение вылета оригинальных дисков.
Также есть предположение что то, что можно ставить на TypeR нельзя ставить на наши 1.8l&2.0l, т.к. к примеру на TypeR в стоке ставилась резина 215/45R17, а вот в оригинальных каталогах на мою машину предлагается лишь 205/45R17, которая соответственно уже и ниже. Так что если есть знатоки обоих машин, хотелось бы узнать есть ли различия в размере арок или конструкции подвески у этих машин?

Изучив рынок я нашёл только одну модель диска удовлетворяющую моим рассчётам выше:
Kosei D-Racer (или его ещё называют Evo.D-RACER, но на сколько я понял это один и тот же диск)
Размер: 7 x 16
Сверловка (PCD): 4*100/114,3
Вылет (ET): 48 мм
Dia: 73 мм

Также есть он же, но вылет при такой ширине не устраивает совсем.
Размер: 6,5 x 16
Сверловка (PCD): 4*100/114,3
Вылет (ET): 45 мм
Dia: 73 мм


И ещё пара вариантов:
K1-TS Version
7 x 16 KTS 608 ET 45 Fine Silver

Evo. MAXi
7 x 16 EMX 607 ET 45 Titanium Chrome Sapphire/ Polished

Других более менее подходящих вариантов ни у одного европейского производителя я не нашёл, стоимость данных дисков в районе 5000р за штуку. А 50, 55, и 60 вылеты как у меня сложилось впечатление можно достать только на аукционах в Японии. Я буду рад если кто-то подскажет модельку или разубедит меня в том что таких дисков в европе достать нельзя.

Вообще я бы хотел поставить резину шириной 205, шире ставить не вижу смысла, т.к. машина скорее всего "поплывёт" (у TypeR на сколько я знаю другая масса, именно по этому он не "плавает" с 215). Также считается что резина должна быть на 25-30% шире диска, произведя нехитрые рассчёты можно сделать вывод что идеальной шириной диска для 205й резины будет 6,5J и именно поэтому я всё больше склоняюсь к оригиналу, если конечно удастся узнать его исконные параметры и найти за приемлемую, а не сумасшедшую цену.

Но всё таки хотелось бы уточнить у знающих людей стоит ли 205ю резину одевать на диск 7J?? В одном из магазинов в нашем городе меня убеждали в том что 205 только на 7J одевать и надо, мол 6,5J маловат для такой резины. Но на основании вычислений и самых разных таблиц в интернете, я сомневаюсь в правоте этих слов. Вот например хорошая табличка:

http://www.nakolesah.ru/information/complementary.aspx


Ну и последний нюанс. Рекомендованной резиной для 16" дисков на данный автомобиль является 205x50_R16_(612мм), но по диаметру колеса в сборе это выходит даже чуть меньше чем сток 195x60_R15_(615мм), да и в комфорте эта резина проиграет ощутимо. Предыдущий хозяин летом ездил на 185x65_R15_(621мм) что выше стока и нигда 100% не задевает и не трёт, даже при очень загруженной машине. Зимой он (а этой зимой уже и я) ездили на 195x65_R15_(635мм) что ещё выше, но в управляемости эта резина проигрывает ощутимо. Задевала за защиту она у меня только в одной ситуации когда в машине сидело 4 бугая по 100-120кг с полным багажником, да и то на скорости и больших кочках.
Я бы конечно хотел поставить 205x55_R16_(632мм), управляемость на такой резине станет как на стоковой, + на кованных Kosei вес можно сказать останется тем же, комфорт выше, удовольствия больше. Вот только не зная какой же всё таки будет вылет и на каких дисках я боюсь что к примеру на Kosei D-Racer 7J x R16 ET48 мм, есть вероятность шаркать за крылья. Отпишитесь пожалуйста те у кого стоит такая резина и на каких дисках, что вообще о ней думаете?

Ну а вообще касаемо резины пока присматриваюсь к:

Dunlop Sport 9000 - http://www.dunloptyres.ru/tyre.php?id=9
Yokohama AS01 - http://www.nevashintorg.ru/tyres/yokohama-as01.html
MICHELIN Pilot Sport - http://www.michelin.co.uk/tyres/mich...ilot-sport-ps2
Bridgestone Potenza Adrenalin RE002 - http://bridgestoneua.com/model/shiny...drenalin-RE002
касаемо резины тоже буду рад выслушать мнения.


p.s. Также из великого множества шинных и дисковых калькуляторов мне больше всего понравился буржуйский:
http://www.rimsntires.com/specs.jsp
в нём есть, по-моему, все нужные измерения, включая расстояние от привалочной плоскости до элементов подвески (этого я не видел ни в одном русскоязычном калькуляторе)
Также есть неполный клон на русском:
http://viktoria.by/pics/visual_shina...alculator.html

p.p.s.
Понимаю, что написано, ОООчень много, тем кто осилил, СПАСИБО. А также буду очень благодарен тем кто сможет дать дельные советы.
__________________
Жизнь - Стремление победить..
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexStep (16.12.2012), Phoenix2407 (13.02.2015)

Старый 21.05.2012, 15:51   #2
Монстр
 
adminkng вне форума
Имя: Андрей
Автомобиль: Type S AT
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 907
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 87 раз(а) в 86 сообщениях
adminkng - очень-очень хороший человекadminkng - очень-очень хороший человекadminkng - очень-очень хороший человекadminkng - очень-очень хороший человекadminkng - очень-очень хороший человек
_hatred_, Ты уже везде написал... суть вопроса то в чем?
  Ответить с цитированием

Старый 22.05.2012, 17:51   #3
Пользователь
 
Аватар для Ray
 
Ray вне форума
Имя: Павел
Автомобиль: Accord (CL3) 2002, 2.3л (F23Z5), МКПП
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Ray на пути к лучшему
На аккорды VI с двигателем 2.3 ставились оригинальные диски R16 5х114ю3 6J ET60 с резиной 205/50.
  Ответить с цитированием

Старый 22.05.2012, 20:16   #4
Новичок
 
Аватар для _hatred_
 
_hatred_ вне форума
Имя: Фёдор
Автомобиль: Honda Accord
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
_hatred_ скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от Ray
На аккорды VI с двигателем 2.3 ставились оригинальные диски R16 5х114ю3 6J ET60 с резиной 205/50.
А вы уверены что 6j?? Такие вообще есть?
Да и это по моему слишком смело 205 на 6J. В любом случае такого предложения по оригинальным дискам нет =(, я бы на такой диск 195х55 поставил и не парился.

А есть ли какие-нибудь различия в конструкции подвески, вы не в курсе??


Также мне пришёл ответ с Emex.ru, они предложили обратиться к дилеру в моём городе, так что завтра я их наберу. =)

Также мне ответили с офф сайта Хонды:
ООО «Хонда Мотор РУС» свидетельствует свое уважение и рекомендуем Вам обратиться на станцию технического обслуживания авторизованного дилерского центра с уточнением конкретных вопросов и возможного подбора оригинальных колесных дисков. Т.к., в любом случае, полного соответствия параметрам Honda ни у одного производителя дисков нет.
Адреса и телефоны дилерских центров размещены на нашем сайте http://honda.co.ru/, в разделе "ДИЛЕРЫ"

В выходные наверное позвоню в Ярославль.
__________________
Жизнь - Стремление победить..
  Ответить с цитированием

Старый 23.05.2012, 01:26   #5
Новичок
 
Аватар для _hatred_
 
_hatred_ вне форума
Имя: Фёдор
Автомобиль: Honda Accord
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
_hatred_ скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от adminkng Посмотреть сообщение
_hatred_, Ты уже везде написал... суть вопроса то в чем?
Какой вылет должен быть при ширине диска 6.5J, какой при 7J ??
Какую резину максимально можно поставить?
Как себя будет чувствовать резина 205 на диске шириной 7J??
Есть ли у какого-нибудь приличного из европейских производителей диски подходящие по параметрам?? (из европы мне привезут практически любые диски, а вот из Японии достать проблема, по крайней мере для меня)

Ну и может кто-то чем-то "подсобить" сможет (продать, достать)

А вообще главно понять так то, у меня пока понимания нет, как в общем-то и у большинства владельцев данного баяна.
__________________
Жизнь - Стремление победить..
  Ответить с цитированием

Старый 19.06.2012, 16:28   #6
Новичок
 
Аватар для _hatred_
 
_hatred_ вне форума
Имя: Фёдор
Автомобиль: Honda Accord
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
_hatred_ скоро придёт к известности
Появилось предложение взять

Alessio Lord 16х6,5 ET 55 (про них вроде говорят что диски очень лёгкие и хороши, но не для наших дорог, мягкие мол они)

Kosei D-Racer 16x7 ET48 (эти чуть подороже, но говорят что они крепкие.)

Кто-нибудь пользовался теми или другими дисками? Что можете сказать?

Резину планирую поставить 205х55

По дискам, больше склоняюсь к Alessio, т.к. по параметрам вроде подходят идеально (на автомобиль ставить не пробовал). Но смущает то, что сказали по поводу их мягкости.
__________________
Жизнь - Стремление победить..
  Ответить с цитированием

Старый 25.06.2012, 00:26   #7
Новичок
 
Аватар для _hatred_
 
_hatred_ вне форума
Имя: Фёдор
Автомобиль: Honda Accord
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
_hatred_ скоро придёт к известности
Блин, неужели, ни у кого, нет оригинальных дисков с шириной 7дюймов??

Я уже отписал всем дилерам Москвы, всем интернет магазинам, но никто внятно так и не сказал..

Если моя теория верна и при ширине 7" вылет равен 50, то нет ничего лучше kosei
__________________
Жизнь - Стремление победить..
  Ответить с цитированием

Старый 13.01.2013, 19:36   #8
Новичок
 
SergA73 вне форума
Имя: Sergey
Автомобиль: Хонда Аккорд Купе 1999г.
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Донецк
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
SergA73 на пути к лучшему
у меня диски штатные R16\ET55\6,5J , резина штатная 205\55\R16

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Хочу купить диски от Тайпа-С 2012 года (R18\ ET55\ J8) с резиной 235\45\R18 и есть сомнения, станут они ко мне без зацепов и проблем!:(
  Ответить с цитированием

Старый 08.02.2013, 13:48   #9
Местный
 
vovok4d вне форума
Имя: Владимир
Автомобиль: Accord 1999 CG7 растем с1,6 до2,0
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях
vovok4d скоро придёт к известностиvovok4d скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от _hatred_
для ширины 6,5J - диск стал шире на 0,5 дюйма, следовательно 0,5*25,4=12,7мм , т.к. увеличение ширины распределяется равномерно на обе стороны диска, значит чтобы вычислить на сколько диск приблизится к ступице надо 12,7/2=6,35мм
Не совсем так.. диск приблизится не к ступице, а к внутреннему крылу (или грязезащитному фартуку). Относительно ступицы диск увеличится с обеих сторн на одинаковое расстояние
А вот этим действием
Цитата:
Сообщение от _hatred_
.. чтобы расположить диск на том же расстоянии от ступицы нам надо уменьшить вылет именно на эту величину (напомню что вылет в отличие от ширины диска измеряется в мм), т.е. 60-6,35=53,65
получается мы отодвигаем диск от внутреннего крыла на 12,7 мм, при этом смещаем центр тяжести и создаем доп. усилие на подшипник ступицы. Поэтому теория верна только для располажения обода диска относительно внутреннего крыла, но с внешним ободом вот что получается: выдвинув колесо наружу за счет ЕТ на 10 мм от заводского значения по диску + за счет увеличения ширины диска J на 1 дюйм 25,4/2 = 12,7мм мы получаем вынос колеса на 2,3см наружу. Вопрос: не будет ли задевать колесо об арку крыла? Думаю, что не должно:)

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
ох.. вот это я тему откопал))) Аффтар - отпишись что у тебя вышло!:)

Последний раз редактировалось vovok4d; 08.02.2013 в 13:56..
  Ответить с цитированием

Старый 08.02.2013, 14:30   #10
Главный по тарелочкам
 
Аватар для EagleHM
 
EagleHM вне форума
Имя: Иван
Автомобиль: Accord VII, CL9, 2007, 2,4 Exe MT-6 Milano Red.
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 803 раз(а) в 676 сообщениях
EagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспоримаEagleHM репутация неоспорима
Никиту с хонда мотора знаю лично
У него топор
Он немножко не такой почти во всем

Про остальных владельцев скажу что обычно у родных дисков вылет 60
Тут хонда жжет как обычно

По теории
Вылет не зависит не от чего!!!
Задан геометрией подвески инженерами
Не от ширины не от диаметра

Эмпирически вылет можно менять на 5-7 мм туда и сюда
Думаю что внутрь на 65 смысла нету
А вот наружу на 5 мм вполне
Опять же ширину диска увеличить
Коли уж диаметр вырастет
Чтобы резину нормальную налепить

Брать вылет на 10 и более мм меньше штатного не советую
Устойчивость вырастет
А вот метания в колее
Нагрузка на подвески и подшипники вырастут
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Параметры Дисков и Резины для 8го Аккорда. Все вопросы,обсуждения и ответы здесь! peritonit Диски & Шины 3386 15.09.2017 15:43
Параметры дисков и резины для 7го Аккорда. Все вопросы,обсуждения и ответы здесь mutant Диски & Шины 4975 04.09.2017 11:41
Кузов Acura tsx и Honda Accord 7 Эду Кузов автомобиля 1 15.06.2011 10:04
параметры дисков и резины Ryleezzz Диски & Шины 4 10.11.2010 20:12



Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Статистика форума от liveinternet.
Время генерации страницы 0.05731 секунды с 15 запросами