accord-russia boks3

  
Вернуться   Honda Accord - Клуб поклонников и счастливых обладателей Хонды Аккорд > Автомобиль > Все о хонде аккорд 7 поколение (модель 2003-2007 года)

Важная информация

Все о хонде аккорд 7 поколение (модель 2003-2007 года) Статьи о хонде аккорд 7 поколения, часто задаваемые вопросы


  Объявления и реклама
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

и опять про ГБО
Старый 04.02.2011, 15:50   #1
Монстр
 
Аватар для igrekk
 
igrekk вне форума
Имя: игорь
Автомобиль: аккорд 2 акп гбо 4
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 84 раз(а) в 73 сообщениях
igrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человек
и опять про ГБО

Сегодня опять ,,приятно ,,, удивился цене на бенз 9,25 грн
Опять есть мысли поставить ГБО у официалов,,цена вопроса брс= 8800 грн и гарантия 3 года или 200 тыш ,
но пугаю т такие вот отзывы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
Газ в качестве автомобильного топлива обладает рядом преимуществ в сравнении с бензином. Он имеет меньшую склонность к детонации, обеспечивает лучшие показатели по токсичности выхлопа и , самое главное, газ ощутимо дешевле бензина, что сулит немалую экономию. Так и хочется воскликнуть «даешь газ!!!». Однако эксплуатация современных впрысковых моторов, оборудованных газобалонной аппаратурой, иногда охлаждает «газовый» энтузиазм и наглядно демонстрирует, что первход на газовое топливо далеко нв всегда оборачивается материальной выгодой. Тому есть «свежий» пример из практики работы моторного центра фирмы «АБ-Инжиниринг».

История начиналась так. В моторный центр обратился владелец автомобиля Honda Accord с жалобой на работу двигателя. Из разговора с ним выяснилось, что машина была приобретена в Голландии несколько месяцев тому назад. «Аппарат», оснащенный 4-цилиндровым многоклапанным двигателем объемом 2,2 л, по нашим меркам довольно новый, был произведен в 1998 году. Двигатель автомобиля имел комбинированную систему питания. На машину задолго до момента покупки было установлено газобаллонное оборудование для возможности работы на сжиженном нефтяном газе.
Надо отметить, что большинство импортных автомобилей с газобаллонной аппаратурой поступает к нам из стран Бенилюкс. Причина любви тамошних жителей к газовому топливу носит исключительно меркантильный характер. Владельцы автомобилей, использующих газ, не только экономят на стоимости топлива, но и, согласно местному законодательству, пользуются немалыми налоговыми льготами. Так их мудрое правительство борется за снижение вредных выбросов в атмосферу.
Так вот, поначалу хозяин автомобиля был доволен приобретением, хотя порой замечал, что двигатель работает с небольшими сбоями. В течение последующего, непродолжительного периода эксплуатации ситуация стала понемногу ухудшаться. Двигатель работал все более нестабильно, стал ощущаться дефицит мощности. К слову сказать, заметить это несложно. В идеале «хондовский» мотор, оборудованный фирменной системой управления фазами и высотой подъема клапанов VTEC, развивает максимальную мощность 150 л. с. С таким мотором автомобиль со снаряженной массой чуть менее 1,4 т обладает прекрасной энерговооруженностью и, соответственно, отличной динамикой, До «сотни» он должен ускоряться за 9 с! Поскольку о подобной «удали» не было и речи, владелец справедливо решил, что что-то не в порядке.
Первым, довольно естественным действием в такой ситуации было обращение к одному из дилеров Honda. Специалисты дилерской сервисной станции обратили внимание на то, что отсутствуют тепловые зазоры клапанов и попытались их отрегулировать. Напомним, что Honda так же, как и Toyota, избегает применения в своих двигателях гидравлических компенсаторов, отдавая предпочтение схемам с ручной регулировкой. В данной ситуации попытки отрегулировать тепловые зазоры успехом не увенчались, и клиенту было предложено заменить головку блока в сборе. При этом за новую головку и работу по ее замене была объявлена сумма, которая сподвигла владельца искать другие пути решения проблемы. Эти пути и привели его в «АБ-Инжиниринг».

Вскрытие показало…

Пробные пуски и первичное обследование двигателя подтвердили, что претензии к работе газораспределительного механизма вполне обоснованны. Двигатель запускался с трудом, подхватывая отдельными цилиндрами и постепенно включая в работу остальные. На «холостых» его изрядно потряхивало. Не имело смысла гадать, что могло случиться. Было решено воспользоваться эндоскопом и посмотреть, что произошло на самом деле. С помощью «технического глаза» обнаружили, что тарелки выпускных клапанов располагаются на седлах, мягко говоря, в нештатном положении. Последовавший за этим демонтаж ГБЦ подтвердил безошибочность визуального диагноза.
Даже бывалые мотористы не скрывали, что видят такую картину впервые. Тарелки выпускных клапанов пробили в стальных седлах глубокие колодцы. Если бы не коромысла с регулировочными винтами, в которые «насмерть» уперлись стержни клапанов, «обнулив» все зазоры, процесс, похоже, развивался бы и дальше, грозя вовсе непрогнозируемым финалом. Идентичные повреждения седел, но в меньшей степени, были отмечены и на впускных клапанах. Стало ясно, почему предпринимавшиеся ранее попытки регулировки зазоров были тщетными.
Остается удивляться живучести мотора, который при таких дефектах механизма газораспределения продолжал как-то работать. В этой ситуации большую часть фазы открытия выпускные клапаны проходят внутри колодцев, когда удаление отработавших газов затруднено. «Никакая» вентиляция цилиндров, уменьшенная степень сжатия и нарушенное уплотнение клапанов — о какой мощности может идти речь? Кстати об уплотнении клапанов. Поскольку двигатель все же запускался, значит, некая компрессия создавалась. Похоже, что клапаны уплотнялись не по фаскам, а по внешней кромке тарелки в месте ее контакта со стенкой колодца.
За исключением указанных дефектов, внутренности двигателя выглядели более чем пристойно. Камеры сгорания, головки поршней, сами клапаны — все очень чисто, без малейших следов нагара и отложений, что характерно для моторов, продолжительное время работающих на газовом топливе. И все же возникла уверенность, что в происшедшем с клапанным механизмом повинен именно газ.

Слово — обвинению

Это — не первый и не единственный автомобиль марки Honda, который попал в Россию с установленным оборудованием для работы на газе. Такие машины время от времени завозятся из европейских стран. Опыт работы специалистов центра позволяет утверждать, что моторы большинства таких автомобилей имеют те или иные проблемы с клапанным механизмом. Чаще всего наблюдается прогар выпускных клапанов как результат нарушения температурного режима при работе на газовом топливе.
С подобными случаями сталкиваются и на станциях официальных дилеров Honda. Так, наряду с повреждением клапанов отмечались случаи, когда на сводах камер сгорания и днищах поршней образовывались раковины размером с хорошую горошину. Характер повреждений также говорил о том, что это — результат избыточного теплового воздействия.
Такой итог эксплуатации на газе моторов, оснащенных системой впрыска топлива {в частности, двигателей Honda), можно было бы отнести на счет неправильной регулировки газобаллонной аппаратуры. Действительно, к таким последствиям может привести желание еще больше сэкономить, излишне обеднив газовоздушную смесь. В этом случае температура сгорания увеличивается, впрочем, как и при работе на бедной смеси воздуха и бензина.
Чтобы удовлетвориться таким объяснением, нужно согласиться с тем, что европейские установщики газовой аппаратуры предвзято относятся к именитому производителю, совершая частые диверсии в отношении его продукции. Действительно, с моторами других марок такие истории случаются гораздо реже. Во всяком случае, о них меньше слышно.
Если же причина кроется не в регулировке аппаратуры, отвечающей за подачу газа, где искать объяснение уязвимости двигателей Honda с комбинированной системой питания? Попробуем высказать несколько, на наш взгляд, достоверных предположений. Частично они будут опираться на мнение разработчиков отечественных систем управления двигателем, частично — на собственные суждения и мнение технических специалистов столичных дилеров фирмы Honda.

От сомнений — к мнению

Постоянные читатели знают, что на страницах журнала периодически публикуются материалы, посвященные разным аспектам использования весьма перспективного газового топлива. В одном из них, статье «Если ездит ГАЗ на газе…» (апрель 2000), рассматриваются трудности перевода на газ автомобилей с двигателями, имеющими электронную систему управления зажиганием и топливоподачей.
Ведущие специалисты ООО «НПП ЭЛКАР» и журнала «Автомобиль и Сервис» отмечают, что в этом случае возникают две основные проблемы. Первая обусловлена тем, что при прочих равных условиях газовоздушная смесь горит медленнее смеси воздуха с бензином. Это означает, что при работе на газе требуется устанавливать большие углы опережения зажигания, чем при использовании бензина. Вторая заключается в том, что при определенной конструкции системы управления двигателем возможности применяемой в настоящее время газобаллонной аппаратуры не достаточны для обеспечения точного дозирования газа. Это неполный перечень вопросов, которые нужно учесть при переходе на комбинированное питание, номы ими ограничимся.
Припомним, что представляет собой система управления PGM-Fi, применяющаяся на двигателях Honda. Она управляет зажиганием, топливоподачей и работой двигателя в режиме холостого хода. Значения угла опережения зажигания хранятся в ПЗУ блока в виде трехмерной «карты», представляющей зависимость УОЗ от нагрузки и частоты вращения двигателя. Естественно, параметры зажигания оптимизированы для работы на штатном топливе, бензине. В этом случае корректный переход на топливо с другими свойствами (скоростью горения, октановым числом, теплотворной способностью и т. д.) требует использования иной «карты» зажигания. Это невозможно без серьезного вмешательства в штатную систему управления, которая к тому же такую возможность и не предусматривает.
Система управления PGM-Fi дозирует топливо, определяя цикловое наполнение цилиндра воздухом. Оно рассчитывается по двум параметрам, измеряемым с помощью датчиков системы: абсолютному давлению во впускном коллекторе и частоте вращения коленчатого вала. Посколькугаз, подаваемый во впускной коллектор, замещает часть поступающего в двигатель воздуха, датчик абсолютного давления (МАР-сенсор) при работе на газе будет давать ошибочную исходную информацию для расчета циклового наполнения с вытекающими отсюда последствиями. Будь метод определения циклового наполнения иным [например, по массовому расходу воздуха, измеряемому тонкопленочным расходомером), этой ошибки можно было бы избежать.
Обвинять производителя в том, что конструкция используемой им системы управления не вполне подходит для перевода автомобиля на газовое топливо, все равно, что предъявлять претензии к автомобилю, что он не летает. Двигатели, о которых идет речь, проектировались с учетом того, что в качестве топлива используется именно бензин. К слову сказать, Honda производит и двухтопливные моторы, которые, помимо бензина, могут работать на сжатом природном газе. Они, например, устанавливаются на автомобили Honda Civic, поставляемые в Америку. В них учтены все особенности, сопровождающие переход с одного вида топлива на другой. В частности, кардинальное изменение законов управления двигателем.
Как обычно решаются упомянутые проблемы? На низкофорсированных карбюраторных двигателях чаще всего — никак. Зажигание устанавливают «под бензин», как наиболее склонный к детонации, вручную регулируют дозатор и мирятся с тем, что режим работы на газе отличается от оптимального — все равно дешевле,
В последнее время появляются устройства, позволяющие автоматически изменять установку угла зажигания при переключении вида топлива. Для ряда впрысковых двигателей отечественной разработки по заказу выпускаются специальные блоки управления. В них заносятся две программы управления зажиганием и предусматривается возможность перехода с одной «карты» на другую. Ведутся работы по совершенствованию дозаторов газа. Здесь основное направление — применение электронного управления подачей газа с использованием обратной связи по датчику кислорода. Реализация такого комплекса мер способствует оптимальной и, главное, безопасной для двигателя работе на «втором топливе»,
И все же остается открытым вопрос: почему, несмотря на наличие проблем с установкой зажигания и дозированием топлива, «ГАЗ на газе ездит», a Honda — нет? Если выразиться точнее, почему идентичные проблемы приводят к различным последствиям? Причина, на наш взгляд, в различном типе и степени совершенства двигателей.
Двигатели Honda — принципиально высокооборотные. Это свойство отличает их не только от моторов, которые применяет ГАЗ, но и от продукции прочих мировых производителей. При высокой частоте вращения коленчатого вала оптимальный УОЗ для медленно горящей газовоздушной смеси становится недопустимо большим, так что система управления не в состоянии его отработать, даже если в ней предусмотрена возможность коррекции. Результат — повышение температуры отработавших газов и соответствующее увеличение тепловых нагрузок на элементы камеры сгорания и клапанный механизм. Свой вклад в ухудшение теплового режима двигателя также могут вносить ошибки в дозировании газа, приводящие к обеднению смеси.
Последствия усугубляются тем, что «хондовские» двигатели — высокофорсированные и имеют один из самых высоких показателей удельной мощности. С одной стороны, это свидетельствует об их отменной эффективности как преобразователей тепловой энергии в механическую. Но другой конец этой «палки» — высокая нагруженность всех элементов двигателя, работающих в условиях, близких к предельным. Запасы прочности (во всех смыслах — и механическом, и тепловом) в таких двигателях минимальны. Рабочий процесс в них оптимизирован настолько, что так же малы допустимые отклонения по основным параметрам {зажиганию, дозированию топлива), влияющим на работоспособность и эффективность двигателя.
Низкофорсированные, массивные «тихоходы», напротив, обладают более высоким запасом прочности. Они же более «толстокожи» в смысле допустимого разброса параметров зажигания и топливоподачи, а потому легко «прощают» даже не совсем корректный перевод на комбинированное питание.

О лозунгах

В теоретических отступлениях едва не осталась забытой судьба «Аккорда», «героя» повествования. Она складывалась следующим образом. Увидев метаморфозу, происшедшую с головкой его автомобиля, владелец распорядился газобаллонную установку упразднить. Кстати, при ее демонтаже выяснилось, что она не из самых простых. В аппаратуре было предусмотрено отключение штатных форсунок, а система подачи газа имела электронное управление с коррекцией по датчику кислорода. И тем не менее…
Головка в принципе вполне подлежала восстановлению. Для этого нужно было поменять все седла и на всякий случай — клапаны. Их фаски были изрядно изношены, и после восстановления геометрии кромки тарелок оказались бы слишком тонкими. Это грозило возможностью прогорания при работе на бензине. С учетом того, что и тех и других в многоклапанной ГБЦ числом — аж шестнадцать, вместе с работой выходила далеко «не квадратная» сумма. В целях экономии была приобретена «бэушная», вполне приемлемого качества головка. После небольшого «косметического» ремонта (правка седел, шлифовка фасок, фрезеровка плоскости) она была установлена вместо прежней, оставленной хозяину «на память». Вот и все. Или почти все.
Рассказ о злоключениях «Аккорда» не самоцель, но повод. Повод высказать ряд мыслей, касающихся проблемы «газификации» автотранспорта. Главная беда России — не дураки, не дороги и отнюдь не Чубайс, а всего лишь отсутствие чувства меры. Именно оно (то есть его отсутствие) способно любую, самую здравую идею при ее реализации превратить в полный абсурд. Поэтому, пропагандируя здравую мысль о применении газа в качестве топлива для автотранспорта, хочется предостеречь от возможных призывов к «тотальной газификации всех и вся». Предлагается не забывать об изначальных, основных целях этой акции, а именно — уменьшении количества вредных выбросов в атмосферу и снижении эксплуатационных расходов со стороны владельцев автотранспорта вследствие разницы стоимости двух видов топлива.
Помня об этих «посылах», скажем «ДАЕШЬ ГАЗ!» безусловно:


«прожорливому» пассажирскому и грузовому автотранспорту;

отечественным легковым автомобилям, оборудованным неэкономичными двигателями архаичной конструкции, которые, похоже, никогда не узнают о существовании экологических «евронорм».

В остальных случаях стоит действовать осмотрительно и с разбором, без оглядки на Европу и стремления улучшить и без того хорошее. Судите сами: подавляющее большинство импортных двигателей последнего поколения уже соответствуют требованиям экологического стандарта EURO IV, которые будут приняты к исполнению лишь в 2005 году.
Что касается экономии, то, например, двигатель Honda, о котором шла речь, при мощности в 150 «лошадей» в смешанном ездовом цикле на 100 км пробега потребляет 8,5 л бензина АИ-95. Прикиньте «экономию» и просчитайте ее возможные последствия. Пожалуй, это тот самый случай, когда, на самом деле, «лучшее — враг хорошего».
Глядя на название статьи, чувствуется некая незавершенность и эдакая недосказанность. Попробуем их устранить. Итак… «Коль на газе ездит „Хонда“, … мотористу быть при деньгах!». Ну вот, немного не в рифму, зато по сути верно

Последний раз редактировалось igrekk; 04.02.2011 в 16:38..
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nazar.su (04.02.2011), sanyok59 (14.02.2011)

Старый 04.02.2011, 21:31   #2
Иностранный агент
 
Аватар для Юстас
 
Юстас вне форума
Имя: Артем
Автомобиль: X5 E70 4.8i Pearl Gray
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Зажопенск
Сообщений: 3,279
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1062 раз(а) в 722 сообщениях
Юстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспорима
Цитата:
Обвинять производителя в том, что конструкция используемой им системы управления не вполне подходит для перевода автомобиля на газовое топливо, все равно, что предъявлять претензии к автомобилю, что он не летает. Двигатели, о которых идет речь, проектировались с учетом того, что в качестве топлива используется именно бензин. К слову сказать, Honda производит и двухтопливные моторы, которые, помимо бензина, могут работать на сжатом природном газе. Они, например, устанавливаются на автомобили Honda Civic, поставляемые в Америку. В них учтены все особенности, сопровождающие переход с одного вида топлива на другой. В частности, кардинальное изменение законов управления двигателем.
Цитата:
И все же остается открытым вопрос: почему, несмотря на наличие проблем с установкой зажигания и дозированием топлива, «ГАЗ на газе ездит», a Honda — нет? Если выразиться точнее, почему идентичные проблемы приводят к различным последствиям? Причина, на наш взгляд, в различном типе и степени совершенства двигателей.
Двигатели Honda — принципиально высокооборотные. Это свойство отличает их не только от моторов, которые применяет ГАЗ, но и от продукции прочих мировых производителей. При высокой частоте вращения коленчатого вала оптимальный УОЗ для медленно горящей газовоздушной смеси становится недопустимо большим, так что система управления не в состоянии его отработать, даже если в ней предусмотрена возможность коррекции. Результат — повышение температуры отработавших газов и соответствующее увеличение тепловых нагрузок на элементы камеры сгорания и клапанный механизм. Свой вклад в ухудшение теплового режима двигателя также могут вносить ошибки в дозировании газа, приводящие к обеднению смеси.
Последствия усугубляются тем, что «хондовские» двигатели — высокофорсированные и имеют один из самых высоких показателей удельной мощности. С одной стороны, это свидетельствует об их отменной эффективности как преобразователей тепловой энергии в механическую. Но другой конец этой «палки» — высокая нагруженность всех элементов двигателя, работающих в условиях, близких к предельным. Запасы прочности (во всех смыслах — и механическом, и тепловом) в таких двигателях минимальны. Рабочий процесс в них оптимизирован настолько, что так же малы допустимые отклонения по основным параметрам {зажиганию, дозированию топлива), влияющим на работоспособность и эффективность двигателя.
Низкофорсированные, массивные «тихоходы», напротив, обладают более высоким запасом прочности. Они же более «толстокожи» в смысле допустимого разброса параметров зажигания и топливоподачи, а потому легко «прощают» даже не совсем корректный перевод на комбинированное питание.
Цитата:
В теоретических отступлениях едва не осталась забытой судьба «Аккорда», «героя» повествования. Она складывалась следующим образом. Увидев метаморфозу, происшедшую с головкой его автомобиля, владелец распорядился газобаллонную установку упразднить.
И правильно, ибо нефиг...

Цитата:
Поэтому, пропагандируя здравую мысль о применении газа в качестве топлива для автотранспорта, хочется предостеречь от возможных призывов к «тотальной газификации всех и вся». Предлагается не забывать об изначальных, основных целях этой акции, а именно — уменьшении количества вредных выбросов в атмосферу и снижении эксплуатационных расходов со стороны владельцев автотранспорта вследствие разницы стоимости двух видов топлива.
Помня об этих «посылах», скажем «ДАЕШЬ ГАЗ!» безусловно:


«прожорливому» пассажирскому и грузовому автотранспорту;

отечественным легковым автомобилям, оборудованным неэкономичными двигателями архаичной конструкции, которые, похоже, никогда не узнают о существовании экологических «евронорм».

В остальных случаях стоит действовать осмотрительно и с разбором, без оглядки на Европу и стремления улучшить и без того хорошее. Судите сами: подавляющее большинство импортных двигателей последнего поколения уже соответствуют требованиям экологического стандарта EURO IV, которые будут приняты к исполнению лишь в 2005 году.
«Коль на газе ездит „Хонда“, … мотористу быть при деньгах!»
Более идиотскую идею, чем поставить на К мотор ГБО и представить сложно...

Последний раз редактировалось Юстас; 04.02.2011 в 21:35..
  Ответить с цитированием

Старый 04.02.2011, 23:11   #3
Монстр
 
Вальтер Иванович вне форума
Имя: Семен семеныч
Автомобиль: Только хонда
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 423
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 277 раз(а) в 196 сообщениях
Вальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордитьсяВальтер Иванович за этого человека можно гордиться
Купи дизель!!! На баян ГБО- жесть!
  Ответить с цитированием

Старый 05.02.2011, 11:26   #4
Новичок
 
Аватар для andreino
 
andreino вне форума
Имя: Андрей
Автомобиль: Honda Accord 2.2 i-CTDi Sport 2007
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Италия
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 21 сообщениях
andreino - весьма и весьма положительная личностьandreino - весьма и весьма положительная личность
Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Купи дизель!!! На баян ГБО- жесть!
+100 !!! :-)

Последний раз редактировалось andreino; 05.02.2011 в 13:26..
  Ответить с цитированием

Старый 05.02.2011, 23:59   #5
Местный
 
Аватар для Celler
 
Celler вне форума
Имя: Сергей
Автомобиль: Honda Accord 2004
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 239
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Celler скоро придёт к известностиCeller скоро придёт к известности
не осилил))) много букаф
  Ответить с цитированием

Старый 07.02.2011, 18:54   #6
Новичок
 
Luger вне форума
Имя: DENIS
Автомобиль: accord 7 2006
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Luger на пути к лучшему
Предлагаю , автору посчитать окупаемость оборудования и соотнести с тем сколько еще он будет эксплуатировать авто. Где-то были данные что установка в ГБО окупается за год при пробеге в 30 т.км, а дальше идет экономия. При этом бензином заправлят авто все-равно придется только в 10-ть раз реже - заявляю это, как в прошлом обладатель авто с ГБО. Так что, если вы накатываете 15 т.км в год и менее - подумайте буде-те ли вы ездиь на автомобиле уже сейчас 8ми летнего возраста через 2-3 года ? А если нет , то установив ГБО , вы ничего не сэкономите. Вру - сэкономите на установку ГБО новому владельцу вашего авто, он будет только рад . При этом добавочной стоимости к авто это не прибавит. Резон в ГБО ИМХО при пробеге более 30 т.км а также на авто с высоким расходом топлива.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ооооолег (09.02.2011)

Старый 07.02.2011, 19:23   #7
Монстр
 
Аватар для igrekk
 
igrekk вне форума
Имя: игорь
Автомобиль: аккорд 2 акп гбо 4
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 84 раз(а) в 73 сообщениях
igrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человекigrekk - очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от Luger Посмотреть сообщение
Предлагаю , автору посчитать окупаемость оборудования и соотнести с тем сколько еще он будет эксплуатировать авто. Где-то были данные что установка в ГБО окупается за год при пробеге в 30 т.км, а дальше идет экономия. При этом бензином заправлят авто все-равно придется только в 10-ть раз реже - заявляю это, как в прошлом обладатель авто с ГБО. Так что, если вы накатываете 15 т.км в год и менее - подумайте буде-те ли вы ездиь на автомобиле уже сейчас 8ми летнего возраста через 2-3 года ? А если нет , то установив ГБО , вы ничего не сэкономите. Вру - сэкономите на установку ГБО новому владельцу вашего авто, он будет только рад . При этом добавочной стоимости к авто это не прибавит. Резон в ГБО ИМХО при пробеге более 30 т.км а также на авто с высоким расходом топлива.
к лету у нас бензин обещают по 12 гривен ,,,и почему то верится ,,,если зимой дорожает бенз то к лету по любому вырастет !!!!!!!!!!!!!!!
  Ответить с цитированием

Старый 07.02.2011, 22:38   #8
Иностранный агент
 
Аватар для Юстас
 
Юстас вне форума
Имя: Артем
Автомобиль: X5 E70 4.8i Pearl Gray
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Зажопенск
Сообщений: 3,279
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1062 раз(а) в 722 сообщениях
Юстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Luger Посмотреть сообщение
Вру - сэкономите на установку ГБО новому владельцу вашего авто, он будет только рад .
Вот насчет этого очень сомневаюсь. Аккорд с ГБО купил бы только по цене запчастей тыщ за 150 не более... Какая тут радость может быть ? Купи авто, а потом покупай к нему ещё двигатель взамен запоротого газом ?
  Ответить с цитированием

Старый 08.02.2011, 10:48   #9
Новичок
 
Luger вне форума
Имя: DENIS
Автомобиль: accord 7 2006
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Luger на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Вот насчет этого очень сомневаюсь. Аккорд с ГБО купил бы только по цене запчастей тыщ за 150 не более... Какая тут радость может быть ? Купи авто, а потом покупай к нему ещё двигатель взамен запоротого газом ?
Реплика наивна как детский плач. Вероятность запороть двигатель на бензине - не меньшая чем на газу.
Выбор ГБО или не ГБО это как тема религии. Кому-то что-то доказвать бесполезно.
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Губернатор (08.02.2011), igrekk (08.02.2011)

Старый 08.02.2011, 11:51   #10
Иностранный агент
 
Аватар для Юстас
 
Юстас вне форума
Имя: Артем
Автомобиль: X5 E70 4.8i Pearl Gray
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Зажопенск
Сообщений: 3,279
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1062 раз(а) в 722 сообщениях
Юстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспоримаЮстас репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Luger Посмотреть сообщение
Реплика наивна как детский плач. Вероятность запороть двигатель на бензине - не меньшая чем на газу.
Выбор ГБО или не ГБО это как тема религии. Кому-то что-то доказвать бесполезно.
Да да, конечно

Цитата:
Сообщение от igrekk Посмотреть сообщение
Вскрытие показало…

Пробные пуски и первичное обследование двигателя подтвердили, что претензии к работе газораспределительного механизма вполне обоснованны. Двигатель запускался с трудом, подхватывая отдельными цилиндрами и постепенно включая в работу остальные. На «холостых» его изрядно потряхивало. Не имело смысла гадать, что могло случиться. Было решено воспользоваться эндоскопом и посмотреть, что произошло на самом деле. С помощью «технического глаза» обнаружили, что тарелки выпускных клапанов располагаются на седлах, мягко говоря, в нештатном положении. Последовавший за этим демонтаж ГБЦ подтвердил безошибочность визуального диагноза.
Даже бывалые мотористы не скрывали, что видят такую картину впервые. Тарелки выпускных клапанов пробили в стальных седлах глубокие колодцы. Если бы не коромысла с регулировочными винтами, в которые «насмерть» уперлись стержни клапанов, «обнулив» все зазоры, процесс, похоже, развивался бы и дальше, грозя вовсе непрогнозируемым финалом. Идентичные повреждения седел, но в меньшей степени, были отмечены и на впускных клапанах. Стало ясно, почему предпринимавшиеся ранее попытки регулировки зазоров были тщетными.
Остается удивляться живучести мотора, который при таких дефектах механизма газораспределения продолжал как-то работать. В этой ситуации большую часть фазы открытия выпускные клапаны проходят внутри колодцев, когда удаление отработавших газов затруднено. «Никакая» вентиляция цилиндров, уменьшенная степень сжатия и нарушенное уплотнение клапанов — о какой мощности может идти речь? Кстати об уплотнении клапанов. Поскольку двигатель все же запускался, значит, некая компрессия создавалась. Похоже, что клапаны уплотнялись не по фаскам, а по внешней кромке тарелки в месте ее контакта со стенкой колодца.
Хотя, возможно для вас подобное это обычные рабочие моменты эксплуатации авто, но для меня как и для многих, как я полагаю это сродни катастрофе.

А так да, больше вопрос религии, кто то же и восстановленные после тотала авто покупает со стрелянными подушками и считает это обоснованным выбором, так почему бы и не брать авто с зарнее приговоренным двигателем ?
ИМХО разница между этими двумя вариантами совершенно незначительна.

«Коль на газе ездит „Хонда“, … мотористу быть при деньгах!».
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять про ПТФ alex100 Все о хонде аккорд 7 поколение (модель 2003-2007 года) 9 24.01.2011 09:29
Опять парктроники сп***ли... Stasmotion Флуд 22 26.10.2010 14:40
Опять про рейку Абдулла Подвеска, ходовая, тормоза 23 29.08.2010 20:10
опять про ..Эшелон VOGUE Доп. оборудование 49 19.09.2009 23:48



Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.

Статистика форума от liveinternet.
Время генерации страницы 0.05708 секунды с 14 запросами