Почему хонда до сих пор ставит 5-6 ступенчатые автоматы?

korst · 15.02.2016

Вариатор при том, что хонда будет его ставить везде, где это будет возможно на малолитражных моделях.
У хонды уже есть вариатор, который старается работать как автомат в плане переключения, чтобы не раздражать "троллейбустностью", но не о нем тема топика.
Потери у такой трансмиссии меньше, но и проходной момент не высокий.
Сивики в будущем никогда уже гидротрансформаторов не увидят.
Злые сивики будут на механике (возможно и робот приколхозят), аккорды тоже вероятно будут на вариках - эта трансмиссия самая экономичная).
Или вариатор, или робот, как самые эффективные в плане кпд трансмиссии.

NNM1 · 16.02.2016

Straga, в CRZ гибрибдной вариатор стоит к примеру.

Я удивился, когда смотрел видео с Lexus GS 300 Hybrid, у него тоже вариатор, ну троллейбус же:

Старый GS 460h на автомате шел.

Straga · 16.02.2016

NNM1 сказал(а):
Я удивился, когда смотрел видео с Lexus GS 300 Hybrid, у него тоже вариатор, ну троллейбус же:

у лексов троллейбусов у всех вариатор.

NNM1 сказал(а):
в CRZ гибрибдной вариатор стоит к примеру.

и на джазе был, я не думал что мы тут обсуждаем "маленькие" Хонды

))))

вот удивился при чем тут аккорды и его семейства и вариатор

Добавлено через 57 секунд

NNM1 сказал(а):
Старый GS 460h на автомате шел.

GS450H, и там то же вариатор и на гс3 и на гс4
на гс460 V8 бензин, после ГС3 его не стало

на 2015 году ГС появился еще и 300h 2.5hyb CVT (181 л.с.) что и на ИС, но и 450h 3.5hyb CVT (292 л.с.) остался, у всех гибридов был вариатор.

и это чисто из за электро тяги.

korst · 17.02.2016

На 2.0 вариаторы ставят, так что скоро и на аккордах можно будет ждать)
Даунсайзинг наступает.

EagleHM · 17.02.2016

Ну и проблемы у Вас...автоматчики.

korst · 17.02.2016

А на механике сколько оборотов на тахометре при 100 км/ч, когда едешь на 6 скорости?

EagleHM · 17.02.2016

Да в городе даже до 4 редко дело доходит...под лишение.
При случае гляну канешн как там и что.

Но чисто технически в МКПП меньше лошадей вязнет.

JCDoo7 · 19.02.2016

korst сказал(а):
Как я понял, она теперь делает ставку на вариаторы, а гидротрансформаторы решила не развивать, как направление.
На акурах уже ZF вроде появляется, - это признак того, что развитию гидротрансформаторов хонда внимание больше уделять не хочет.
Все силы брошены на вариатор, как самый эффективный вид трансмиссии с минимальными механическими потерями, вероятно.

Да что ты говоришь?!

Почитай на досуге (источник на английском)

Помимо этой АКПП, их 9ти-ступенчатый робот с двумя сцеплениями и гидротрансформатором уже на подходе.

А коробкам ZF в Honda / Acura можно сказать "Давай, до свидания!" :grin:

хрустик · 19.02.2016

korst сказал(а):
А на механике сколько оборотов на тахометре при 100 км/ч, когда едешь на 6 скорости?

у аккорда мккп на 6ой передаче оборотов больше, чем на акпп-5/

Лексус в новую купэху поставит 4ст акпп
http://news.drom.ru/Lexus-39460.html

korst · 20.02.2016

У моего отца сивик 7 2004 ES5 - там история аналогичная на 4-х ступенчатом автомате, - четвертая передача длиннее, чем 5-я на механике.

Добавлено через 12 минут 7 секунд

JCDoo7 сказал(а):
Да что ты говоришь?!

Почитай на досуге (источник на английском)

Помимо этой АКПП, их 9ти-ступенчатый робот с двумя сцеплениями и гидротрансформатором уже на подходе.

А коробкам ZF в Honda / Acura можно сказать "Давай, до свидания!" :grin:

Да, это интересная новость, я о ней не слышал ранее. Спасибо.
Просто у хонды уже есть вариаторы новые, которые пару лет назад были разработаны, - потому выводы были такие.
Тут еще непонятно, будут ли они ставить эти 10-ст автоматы на сивики и меньше, - вся проблема в стоимости.
Эта десятиступка не будет дешевой, а конкуренция на рынке просто не позволит хонде оснащать малолитражки такой трансмиссией в больших масштабах.
Эта новая коробка может лекго оказаться уделом аккордов, сервантов, пилотов и акур. Скорее всего сивики эту коробку не увидят.

Acop · 20.02.2016

моя крейсерская
не жалуюсь

roma · 20.02.2016

korst сказал(а):
Всем добрый день. Родился вопрос.
Почему хонда до сих пор ставит 5-6 ступенчатые автоматы на последние поколения аккордов?
Вариаторы обсуждать не будем - это совсем другая история.
Например, на девятом поколении 5-ти ступенчатый стоит на 2.4. Странно.
Ведь чем больше ступеней (в разумных пределах: 6-9), тем экономичнее на высоких скоростях. С чем это связано, кто как считает?
Когда едешь 130 по трассе, на тахометре будет за 3000 оборотов - почему?

Причина та же самая, по которой владельцы жалуются на слабые тормоза 9-го аккорда, - машина просто не предназначена для постоянного движения на высоких скоростях. На американские аккорды ставится вариатор, классический автомат ставится в машины для России и ещё каких-то стран. А в Европе, где есть безлимитные автобаны 9-й аккорд не продается.

korst · 20.02.2016

roma сказал(а):
Причина та же самая, по которой владельцы жалуются на слабые тормоза 9-го аккорда, - машина просто не предназначена для постоянного движения на высоких скоростях. На американские аккорды ставится вариатор, классический автомат ставится в машины для России и ещё каких-то стран. А в Европе, где есть безлимитные автобаны 9-й аккорд не продается.

В точку! Вот это действительно правильный ответ.
Я хочу сказать, что у меня уже сформировалась такая же точка зрения пару недель назад, но я ее не высказывал здесь.
В Германии автобаны не спроста безлимитные. В этом вся суть и есть.
Это позволяет стране создавать мощные и технически продвинутые автомобили.
А вот Япония в техническом плане таких стимулов действительно не имеет, поэтому и ставит до сих пор 5-6 ступенчатые трансмиссии.
Просто потому, что аккорды действительно не двигаются продолжительное время на высоких скоростях ...
И еще потому, что они действительно для этого не предназначены.

Благодарю за грамотный пост.

NNM1 · 20.02.2016

А в Японии на автобанах 180 км/ч ограничение?

Когда ГТР 35-ый вышел там функцию Nissan рекламировали, которая по GPS определяла нахождение автомобиля на треке и снимала ограничитель скорости, чтоб погонять.

Acop · 20.02.2016

roma сказал(а):
А в Европе, где есть безлимитные автобаны 9-й аккорд не продается.

а во времена 7ок и 8ок автобаны еще не построили?

Straga · 20.02.2016

korst, roma, Вы по Германии то давно катали??? да там нет ограничения на банах в отличии от других стран Европы, но увидеть что кто то едет больше 160+ это редкость!!!
Все спокойно едут 110-130

Бензин люди считать привыкли а он там не дешев.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Acop сказал(а):
а во времена 7ок и 8ок автобаны еще не построили?

ага, тока открыли их)))))))))))))

JCDoo7 · 20.02.2016

NNM1 сказал(а):
А в Японии на автобанах 180 км/ч ограничение?

Действительно интересно! Кто у нас тут в стране восходящего солнца был? :smile3:

roma · 21.02.2016

Acop сказал(а):
а во времена 7ок и 8ок автобаны еще не построили?

Не очень понял вопрос, но в те времена коробки на 5 и 6 ступеней были нормой. У бмв 325, например, 6-ст. автомат, но там и максимальная скорость под 250 км/ч.

Добавлено через 5 минут 37 секунд

Straga сказал(а):
korst, roma, Вы по Германии то давно катали??? да там нет ограничения на банах в отличии от других стран Европы, но увидеть что кто то едет больше 160+ это редкость!!!
Все спокойно едут 110-130

Бензин люди считать привыкли а он там не дешев.

Вот именно 150-160 км/ч для 8-го предельная скорость, с которой можно расслабленно ехать по магистрали не особо напрягая мотор. То есть для повседневной езды по автобану он вполне пригоден, а тем кому нужно постоянно ехать в среднем 200 км/ч стоит рассматривать более другие автомобили, например что из именитых немецких брендов.

Tasm · 23.02.2016

Straga сказал(а):
...да там нет ограничения на банах в отличии от других стран Европы, но увидеть что кто то едет больше 160+ это редкость!!!
Все спокойно едут 110-130

Бензин люди считать привыкли а он там не дешев.

Да неее, Володь

Валят еще как! От региона правда зависит. Например под Франкфуртом меня постоянно сгоняют с левой полосы, если я 200 км/ч иду. Скорее 250+ км/ч это редкость.

Добавлено через 9 минут 34 секунды

roma сказал(а):
...Вот именно 150-160 км/ч для 8-го предельная скорость, с которой можно расслабленно ехать по магистрали не особо напрягая мотор. То есть для повседневной езды по автобану он вполне пригоден, а тем кому нужно постоянно ехать в среднем 200 км/ч стоит рассматривать более другие автомобили, например что из именитых немецких брендов.

именитых немецких брендов это сильно сказано
Баян прекрасно едет 200 и управляется на этой скорости.
И это в Германии, где дороги не самого лучшего качества в Европе, да и ландшафт соответствующий.

roma · 23.02.2016

Tasm сказал(а):
именитых немецких брендов это сильно сказано
Баян прекрасно едет 200 и управляется на этой скорости.
И это в Германии, где дороги не самого лучшего качества в Европе, да и ландшафт соответствующий.

Я стараюсь не ездить быстрее 190 по спидометру. В условиях пустой трассы ехать 200 км/ч на стоковом 8-м конечно можно, но резкой тормозить и маневрировать на такой скорости уже довольно затруднительно. Не говоря уже про шум и обороты двигателя.

Пользуйся услугами проверенных партнеров клуба

Почему хонда до сих пор ставит 5-6 ступенчатые автоматы?

Member

Местный

&#10102;&#10103;&#10104;&#10105;&#10106;&#10107;&#

Member

Well-known member

Member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Member

Воин ВСРФ спаси и помилуй

New member

Member

Местный

Воин ВСРФ спаси и помилуй

&#10102;&#10103;&#10104;&#10105;&#10106;&#10107;&#

Well-known member

New member

Naturally aspirated

New member

❶❷❸❹❺❻&#

❶❷❸❹❺❻&#